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在今年的成都车展上,大运集团旗下汽车品牌远航汽车正式发布,并同时带来了四款车型。其中两款纯电动轿车 Y6、Y7,两款纯电动 SUV H8、H9。在发布会结束后,大运集团董事长远勤山、大运乘用车事业部技术中心总经理周宏伟、远航汽车产品研发总监王震接受了新出行在内的多家媒体专访。

在专访中,远勤山表示,要做出让中国消费者都能买得起的豪车,远航汽车的定价在 30-60 万元之间。针对是否能造好车的问题,远勤山表示过去造摩托车、造重卡等等,均积累了很多经验,远航汽车可以发挥出这些经验的优势和作用,把远航汽车的规模做得更大更好。
以下是完整的专访内容速记:
问题一:从 2017 年决定做乘用车品牌推广战略,此前也发了两款车型,到今天发布新的品牌,为什么在这个时间节点选择发布这样一个新的品牌?原来发布的那两款产品是不是会归于这个产品下?
远勤山:非常感谢你的提问。
其实我们刚出来的产品定位于大众消费需求,一辆价格在十万块钱以下、七八万,一辆是十几万到二十万的中端车。一开始,实话实说我们对乘用车也没底,所以先从中低端价位开始做起。做出来后,特别是远志我开起来感觉比我开过的几百万的车都舒服,在高速沥青路面上行驶就像坐高铁的感觉一样。
提到大运,大家还是感觉到大运原来是搞摩托车的,不过要知道, 20 年前摩托车可是奢侈品,我们那个时候能把摩托车做到一流,就充分证明了我们的实力,也为我们积累了很多经验。我们现在要把原来做摩托车的理念用到乘用车上,首先就是要把乘用车的质量做好。质量好不好消费者说了算,我们在这老王卖瓜不顶用。而我们的消费者 99% 甚至 100% 的回头率都说我们的车好。但有人总感觉做卡车、摩托车,不如做小轿车高档。其实卡车难度非常之大,能把卡车做好就能把小轿车做好。但把小轿车做好不一定能把卡车做好。但我们也要迎合消费者的需求,消费者最后说了算,消费者喜欢什么我们就要生产满足他们需求的产品。
所以,我们推出了高端的远航品牌。大运旗下现在有两个品牌。一个叫大运,当然大运也不是低质量,而是低价位、中价位。然后我们推出一个高端的远航汽车,大家重点关注充电速度和续航,在这方面我们采用 800V 高压架构,搭载联合电子 800V 碳化硅高性能电驱总成,车辆不但动力强劲而且充电速度也非常快,配合超级充电桩最快可实现充电 10 分钟续航可以达到 300 公里以上,同时我们的车电池电量非常大,加上车辆的流线型外观设计、风阻很小,续航可以达到 800—1000 公里。我们通过全面布局不同定位的产品系列,满足不同消费者的需求。
大运原来卖摩托车,消费者买一台摩托车会感觉很自豪,但现在感觉不自豪了,因为消费已经升级了,大家要买汽车。中国人民前几十年贫穷,不代表永远贫穷,现在已经富裕了,可能以后更加富裕。所以我们希望中国消费者人人都买得起豪车,而且这豪车还不贵。我们做的这几款车,首先外观要漂亮,就像人一样颜值要高。别人有的车是前面好看、侧面不好看,有的是侧面好看,后面不好看,而我们是整体协调看非常漂亮;其次质量要高,就像人一样身体要健康,这方面我们建设了高度自动化、智能化的标杆工厂,叠加丰富过硬的质量管控经验,从产品设计到售后整个周期内,始终如一对全环节质量进行严格控制,确保产品品质。第三技术要先进,就像人一样素质要高。这方面我们在自有核心技术基础上,整合全球顶级供应链资源,与博世、华为、阿里斑马等 “ 国内外冠军巨头 ” 共同合作研发,打造整体技术竞争优势。具备了上面的优势,我们的彩礼还不高,你不能说做的这个车很好,但是最后 500 万一台、 1000 万一台,那样的话我认为我们的发布会就失败了,最后热闹一场,没有结果。我们要做出让中国消费者都能买得起的豪车。远航汽车的定价在 30-60 万之间,虽然大家会觉得 30 万以上的车还是很贵,但是大家要想到,就像原来摩托车花 1 万都咬牙,现在花 1 万算什么。随着人民生活及消费水平的快速提高,消费者对 30 万、 40 万的车,只要非常好,非常智能化,很多人可以说买来不在话下。我们正是基于这样,又做了远航汽车,谢谢!
问题二:现在整个新势力也好,传统自主品牌新能源汽车也好,大的氛围来看卷得厉害,远航汽车现在入局中高端产品,核心优势是什么?
远勤山:其实不光你提这个问题,很多人都很好奇,远航汽车的核心优势是什么。
首先,我们有几十年的基础底蕴,什么基础呢?我们做摩托的基础,摩托车和汽车的原理基本都是一样的。摩托车能开 100 多公里以上的时速,让它十年不出问题。用这种理念,我们照样能让汽车这么长时间不出问题,这是第一个。
其次,我们前面也做出过很多准备,已经打下了经验基础。大家看看我们现在做出来的车,可以说目前很先进的,很多东西是超越市场的。大家感觉到我们到底算新势力还是老势力,我们既不算新势力也不算老势力。说老势力,我们才开始做新能源乘用车;说新势力,我们又做了很长时间的重卡、卡车。所以说新势力也好,老势力也好,我们拥有很多经验,并且可以发挥出这些经验的优势和作用,可以很快把远航汽车的规模做得更大更好。
原来在海口有个车展,当时我们参展了远志 M1 和悦虎。参展以后大家都说怎么大运也在凑热闹,都没听说过。我说你了解这个企业吗?他说不了解,我感觉这个企业不怎么样,就在凑热闹。我说你不了解,以后了解它会造 “ 原子弹 ” ,它会做出惊天动地的事情,你不了解是它还没有爆发,我们就是要做好全方位的准备才入场。另外,好的产品放在抽屉里没用,需要广而告之,所以我们还要做铺天盖地的宣传。以后大家会了解大运到底怎么样,有实力还是没实力,是新势力还是老势力。谢谢!
问题三:远航汽车定位是高端新能源汽车,近年来很多中国企业也在做高端新能源,问一下如何理解豪华。谢谢!
远勤山:先说下我理解的豪华汽车, 2000 年我就已经买了几百万的车,现在过去了 20 年,应该属于豪华车了。我刚才也说,几乎所有的豪华品牌我不能说都买过、首先是很多都开过,所以我对豪华车的体验很深刻,对豪华车很有发言权。那么,怎么定义豪华车?
第一,它应该长得漂亮,长得帅。
第二,要大气,要一看就像高端人士开的、很大气的车。还有它的质量要好,就像人要身体健康,人再帅如果身体不好没用。
第三,就是技术要先进。豪华品牌如果技术不先进,首先就把你否定掉了。比如原来豪华车很早有中控屏幕这种功能,只要有一个拳头大点的小屏幕就觉得好看,但是现在就不行。现在还有很多先进功能,比如现在去了停车场还得手机扫码缴费,不久的将来就可能完全不用了,车辆自带的摄像头就可以;还有一刷脸车门就能自动打开,一踩刹车就自动关闭,语音也可以让门自动关闭。再比如遇到高台阶路面,车辆底盘会自动升高,这也是先进技术。再比如,在车里看视频就像在电影院看大片的现场感。这是我们的创新,我们把几家在各领域一流的企业联合到一起协作,才能达到这种水平,现在我们已经基本上做到立体感觉跟现场一样。而且后排座椅可以往后靠,像在床上睡觉一样,还有多种功能,不知道这算不算豪华车,不知道我理解得对不对。
以往我们买的几百万的车上,还有很多遗憾的功能,但我们没办法给它改。现在自己造车,必须要改过来,而且成本还不高,让消费者能消费得起。大家不要认为价格低就不是豪华车,你把几百万的车做出成本几十万就是本事,就是造福人民,就是国民豪车的象征,就能占领世界市场。谢谢!
汽车之家:这四款车的大致上市时间?未来经销商的搭建布局?
远勤山:第一个问题,我们车上市时间是明年上半年。
现在我们的车都出来了,但是在测试,一直在测试。有的车是你看到它很好,但它没有经过夏标、冬标。你不能让消费者去试,试出问题然后你再改,这消费者可能就不满意了。可能冬标夏标国家没有统一的强制性要求,但我们自己有要求,车辆各项性能必须通过严格测试验证,我们光用于测试验证的车辆价值就有一两个亿,虽然这些测试车辆最后都是要报废的,但是我们还是坚定要投入,确保不出问题才能向消费者交付。
我们的车要在中国最热的地方、在最热的新疆吐鲁番每天跑十几个小时,连续跑几个月不出问题,然后在北方最冷的城市之一牙克石,冬天零下四五十度做测试,测试完后必须符合夏标冬标最严酷的标准。
包括我们的车,速度之快,你看着 5 米多长的车,很大,但速度最快可以达到 3.5 秒破百;包括爬坡能力,希望大家看哪里有最大的坡有比赛一定要告诉我们,我们一定参加,任何比赛最艰难的坡度,只要车能站得住,只要能贴上去,我们基本上就能上去,我不能说 100% , 90% 是能上去的,我们要让爱玩的消费者真正体验到这车力量是什么状况。还有电车的安全性,原来电车在水里面跑电漏电,现在大家看许多视频,一些地方下大雨,水很深的时候,油车不敢过,我们的电动车就过去了。
第二个问题,经销商的搭建。我们既要搭建 4S 店,又要在商超里展示,要两种模式并举。 4S 店能确保售后服务快速到位,因为即使目前最好的车,也不可能没有毛病,有毛病不可能跑到商店去找售后服务。我们要求 4S 店面要在核心位置,而且形象店达到一定的标准才授权销售。包括现在远志 M1 和悦虎经销商有 170 多家,而且现在还在不断增加,销售这两款车都要在核心地段,不在核心地段不验收,不验收就进入不了核心圈,享受不到建店补贴和优惠价。
问题五:因为刚听您讲车辆销售是以 4S 店为主,我理解远航销售渠道是以 4S 店模式为主,自己不准备做直营店,是吗?
远勤山:不是,我们的 4S 店和商超两种模式,直营和授权经销根据实际情况而定,经销商做不好的地方我们就去直销。
问题六:刚刚看到供应商合作伙伴团队,包括博世、华为、阿里,他们在合作中具体负责哪些板块的内容?
王震:首先,就拿刚才电驱系统来说,我们最快 3.5 秒的百公里加速怎么实现的呢?有联合电子 800V 碳化硅高性能电驱总成,四驱版最大能输出将近 700 匹的马力。再加上我们和博世联合开发的高级智能驾驶辅助系统,让车开起来更智能,还有智能座舱方面搭载了阿里斑马 AliOS 配合 8155 车规级高算力芯片可以实现多屏交互。
和华为的合作方面,有 TMS (热管理系统) + 超低温热泵系统,电驱余热回收技术,大幅提升车辆冬季续航里程。普通电动车为什么最怕冬天开暖风?因为它像家里的电吹风一样很耗电,但采用热泵系统后采暖效率会很高。可能以前的取暖方式是消耗一份电只能产生一份的热量,现在采用更高效的热泵系统后,可能消耗一份能量但可以获得三份甚至更多的热量,节省的电用来提升续航里程。还搭载了华为的带冗余备份功能的电动助力转向系统,支持以后更高级别的辅助驾驶功能;还搭载了华为的域控制器 VDC 、中央集成网关 VIU 等。
可以说,我们是联合一流的合作伙伴打造高端的品牌,带给用户超一流的驾乘体验。
周宏伟:我们跟博世的合作,包括智能网联、云端电池、整车的数据采集等一整套技术方案,例如通过云端电池技术会在后台会对电池健康状态进行监控,比如在使用过程中发现电池健康状态异常,就可以有针对性的对车辆进行远程升级,避免电池健康状态进一步恶化,让电池更安全更持久。我们跟博世合作的还有电子电器架构;目前搭载的华为硬件可实现支持 L4 级别的自动驾驶功能,我们后续可以通过升级软件实现 L4 级别自动驾驶。包括华为的 VDC (整车域控制器)和 VIU( 中央集成网关 ) ,都是支持 L4 级别自动驾驶功能的硬件,后续通过软件升级可以让车辆更加智能。
王震:还有刹车,车跑得快也要刹得住才行,我们的制动卡钳采用的是布雷博多活塞制动卡钳。大家知道刹车卡钳的活塞越多,承压面积越大,越能达到更高效的制动,从这方面讲我们的车制动效果也是一流的。
问题七:请问下研发团队的情况
王震:我们去年和博世成立了一个联合研发中心,强强联合,现在我们大概有 1000 多人的研发团队。
远勤山:刚才也说过,阿里斑马做的语音支付,还有智能座舱,这两块联合起来就非常好用。一个是你看大片能感受到现场感,第二个是便捷支付,在停车场等各个场所,不需要再用手机扫码了,而是用车载摄像头识别就能自动支付,等等一系列。
问题八:30-60 万的区间对品牌要求还是很高的,新的品牌如何能尽快的拥有产品支撑力和品牌支撑力?
远勤山:目前,我们也不能说没有品牌。像远航汽车,现在行业内能搭载很多国内外 “ 冠军级别 ” 合作伙伴的企业,不能说没有,很少。而远航汽车的合作伙伴中,基本上都是国内外冠军。
消费者最终还是要看产品,你就算给他一个最好品牌的车,如果这个车这个智能化没有,那个智能化没有,过两天消费者就厌烦了。如果你的车虽然没有知名度,但他开起来感觉很好,能帮他解决各种问题,还带来很好的享受,那最后消费者会算账的,也会买单的。
大家不要以为中国的消费者还是以前的消费者,现在的消费者越来越聪明,只要物有所值,可能你实际值 100 万,他给 60 万感觉少了,不是多了。反过来,如果你的品牌目前值 600 万,最后这个东西也没有,那个东西也没有,我相信两天就淘汰了。所以我们要相信中国的消费者已经很成熟。
所以大家看,原来比亚迪和长城、吉利有没有知名度,现在你看,都是目前规模很大,而且高端车一直都在出。以前大家觉得他们就是中国低端车的代名词,现在还敢这样说吗?
问题九:比亚迪从今年开始才出 30 万以上的车型,它经历的时间很长。
远勤山:我觉得通过借力,和头部企业战略合作也可以快速迈向高端,再给您举个例子,为什么华晨宝马能销售得很好,因为有宝马站台。我们的车,与博世、华为、阿里斑马等世界一流企业合作,比它的合作还好,而且在许多智能化方面,比它还要先进。只要是好的东西,消费者会做出正确的选择的。所以说大家的思维要与时俱进,原来很穷的穷小子,不能说永远是穷小子。
问题十:过去大运一直做重卡,从重卡行业到乘用车以及到高端新能源,是怎么做出这个决定的?新能源基地是在哪里?以及有多少产能?第三个小问题,现在跟博世、华为、阿里一些头部的科技企业合作,那么大运在哪些方面拥有自己的独特技术。
远勤山:倒着回答您最后一个问题,一般情况下,用别人的好东西,最后都是别人的,他也可以给你用,也可以给其他人用。但我们合作的这些企业,很多知识产权都是我们的,比如我们拿着这个图纸,既可以让博世做,也可以通过比质量、比价格找别的供应商做。而如果这些企业要给别人做就一定要改,跟我们一模一样是不行的,这在技术合约上都有约定的。
倒数第二个问题,产能。现在我们在山西有 20 万辆的产能,在成都龙泉驿区也有工厂,在湖北、广州也有工厂,我们以后在有资质的地方都可以生产。
倒数第三个问题,如果做燃油乘用车的话,核心都掌握在别人的手上,尤其是国外企业,它不给你释放,他们的发动机、变速箱都很好,我们想超越很难,尤其做高端车。
目前到了新能源时代,劣势就会变成优势,为什么?因为电动汽车没有了发动机,变成了三电。电池目前中国有宁德时代、亿纬锂能等,都是目前世界一流的,整车企业谁做大做强,他们都愿意合作。还有电机,各个方面,博世虽然是德国企业,但在中国生产,而且又不受国外进口的资源制约,另外它没有老的大折旧,因为都是新投入。
为什么现在新能源都不赚钱,资本力量还那么看好。举一个例子,油车就像 70 岁中老年人,虽然能赚钱,但赚钱越来越少。新能源就是 2 岁的小孩,可能现在赚不到钱,但越来越往后面它越赚钱的能力越强,基于这样我们下决心做。
那么为什么做高端?因为我们在中低价位做出的两款车,虽然卖得不错,但不可能再做几款中低价位,因为已经有了几款了。做高端的乘用车,大家不要以为博世、华为、阿里谁想与他们合作都能合作。我们是有了一定的基础,这几个公司都来到我们公司考察过,觉得我们是踏踏实实干事的,有基础才合作的。谁想跟一个干几天就倒闭的公司合作,那是给它脸上抹黑。所以我们一定有基础,不能说自己有多好,但是这几家都愿意跟我们合作,就证明我们有吸引它的能力。谢谢!
问题十二:大运是在创业板还是什么板上市,已经挂牌了吗?
远勤山:以前是在新三板挂牌,后来又摘牌了。我们原来在新三板融资了十几个亿,最后要到创业板,创业板为什么又撤回,因为发展新能源导致亏损,因暂有油车和新能源车在一起,盈利很小,按市盈率上市不划算。所以暂不考虑国内上市。第一步先计划从香港上市,等我们开始盈利很高的时候,再回到国内上市。
问题十三 :氢能重卡方面,包括现在长城还有很多品牌都在做氢能汽车的规划和布局。大运对于氢能来说本身有经验,在氢能方面有哪些打算和些布局?
远勤山:这都要根据市场的发展,根据自身的需求来做选择。因为现在氢能源成本还很高,尤其使用成本。为什么使用成本高?因为加氢站太少,如果所有目前卖的车百分之七八十都是氢能源,马上价格会很便宜。就像电动车,随着规模的增大成本迅速降低,可能再过几年电池成本更低,而且效果会更好。
氢能源也很难说,因为国家支持什么,什么就发展快,国家在电动车上支持了很多投资,大量的资金去扶持。氢能源现在国家扶持力度也很大,但相对来说没有电动车规模大。但未来只要是国家想发展氢能源,氢能源就可以做大。
大家都会问,看好电动车,还是看好氢能源,你问做氢能源的,他就看好氢能源;你问做电动车的,他就看好电动。问我的话,我两个都做,主要看国家支持,跟着国家的战略方向走没错。要跟国家反向做就死定了,国家倡导的东西是符合大多数人的利益,符合国家的未来。所以我们紧跟着国家的思路、方向和政策,绝对不会错,否则最后做得再大都没用。再大的企业,如果环保污染很大,最后都会被淘汰出去,就是这个道理。
问题十四:今年 2022 年比亚迪 1-7 月销量突破全球第一,把特斯拉甩下来了。从您的角度怎么看待这个事?
远勤山:我认为有很多因素。特斯拉在中国目前卖得好,卖得好也有它先进的东西,但也有它不好的东西,什么都是两面的。有的消费者买特斯拉是冲着它先进的软件买的,但买来后硬件各方面看着很不符合。我们不是说特斯拉不好,好的东西我们就学习,不好的就避开,把不好的做好。
比亚迪在中国适合中国消费胃口,而且能够迅速把市场规模做大做强。为什么美国害怕中国强大?因为中国的发展,是大河有水,小河才能发展,国家大环境好,我们的企业才有机会占领世界市场,首先把国内做好然后冲向国际。如果没有国内大环境,谁都不行。企业家再有能力,放到阿富汗、利比亚,看你有多大能耐。所以好的种子放在玻璃上是发不了芽的,只有在好的土壤里才能茁壮成长。除了好的环境,还要有自己的努力,不努力环境再好也会被晒成干果。
最后我自己再给大家沟通汇报一下。其实我最想听大家问我们还能活到什么时候,包括在做卡车时,有很多媒体给我们算命,当时是 2013 年,他们说,远勤山还是有两下子,能活到 2016 年,当时算了 16 家企业,但是他说的这 16 家就活了我们 1 家。
很多人问为什么大运能活下去,根本一点还是要踏踏实实,一步一个脚印。我们有坚实的基础,做实业不踏实不行,但光埋头苦干不抬头看路也不行。前提要把自己的基础做扎实,然后才有嫁接各方面先进的东西。
我认为这个企业干好了,媒体报道就锦上添花,干不好就是釜底抽薪。如果广告做的好,但你的企业害得别人今天出这个问题明天出那个问题,这企业不死谁死。我们目前两款车,客户 6 月份订的全款车现在还没交付完,我说过谁能有证据证明不是这样,奖励 100 万。但这确实是和我们准备不足有关系,人家是几万台交不出货,我们是几千台交不出货。而且我们的回头客很多,只要买了车都说物有所值。所以说,只有目前踏踏实实做起来做好,前面的产品做好得到大家的认可,后面还有更先进更好的产品,再加上各巨头的战略合作,加上媒体的大力宣传,就没有不成功的。
成功靠什么?靠付出、靠踏实、靠团队、靠努力。最后总结一句话,就是我们习主席所说的 : 幸福都是奋斗出来的,伟大的成功者都是被巨大的困难逼出来的,或者是成就出来的,如果没有巨大的困难,在那睡一觉都成功了,那大家好好睡觉,好好做梦就行了。谢谢大家!