在 2021 广州车展期间，上汽奥迪正式推出了旗下第二款车型，同时也是旗下第一款纯电动车型——Q5 e-tron。

对于这样一款车型的到来我们还是充满了好奇，包括命名的含义、围绕新能源汽车的服务体系建设以及未来上汽奥迪在新能源汽车产品方面的产品规划。

因此，这一次车展期间我们就与上汽奥迪贾鸣镝进行了一次对话。

媒体：你这次也是发布了上汽奥迪首款电动车，对于上汽奥迪的意义是什么？

贾鸣镝：几个角度，第一个我们先上了一台A7L，是一台汽油车，我们第二台是电动车，A7L是三厢车，第二台是SUV，所以它是一个是电动的SUV，而且这是奥迪在国产第一款纯电平台的车。

这个车也是整个上汽奥迪在中国豪华电动车市场的第一款车，因为我们认为将来的电动化趋势发展比较快，尤其在2025年之后。因为现在可能第一波新能源消费者主要是政策驱动包括疫情、补贴可能作为一个基本代步工具，大家在适应用车体验。这个用车体验以后有一个升级，大家用过电动车升级以后，有一个豪华电动车的市场逐渐放大，可能是主流的电动车比较多。

而且这次上汽奥迪打造一个对纯电动车豪华的定义，因为豪不豪华不是价格贵不贵，必须具备豪华的品质，和包括作为汽车属性整个的操控感，整个的用车体验，包括我们打造所有体验的均值一定需要一个标杆的均值。

因为很多这种大家感兴趣的点，新能源车峰值就比较高。长期试用车体验里面，均值是非常重要的，因为不可能一直用峰值的，所以我们要保证均值。我们对中国消费者的了解以及中国消费者对豪华的理解，来打造这样一款车，应该讲是一个初步进入市场的尝试。但是从未来的发展看，可能2025年之后变成整个上汽奥迪主流的方向，将来电动化是主流方向。

媒体：未来的话上汽奥迪的规划还是以电动为主是吗？

贾鸣镝：在2025年之前可能以Q5 e-tron为主，其他是细分市场的燃油车，2025年以后主要是电动车的发展，在短短的三四年之内，我们要积累足够多豪华电动车的经验。包括对产品的定义，消费者对豪华电动车的理解，需要这几年建立起来，变成一个很高的，在豪华电动车里面市场的影响力。

媒体：贾总我确认一下2025年之前咱们只有这一款Q5 e-tron车吗？

贾鸣镝：是的，现在离2025年就是三四年的时间，我们产品布局已经很密集了，覆盖到基本的目前的燃油车市场，主流的细分市场，接下来的规划是电动车，还有一个我们认为2025年之后，豪华车里面40%是电动车，那个时候整个豪华电动车的体量有这台车足以支撑了。但是在2030年左右豪华车市场里面电动车超过70%，那时候需要更多的产品，现在的很多汽油车产品下一代切换，就会切换到电动车。

媒体：我们知道2025年之前只有一款Q5 e-tron，奥迪为什么用Q5 e-tron给它命名呢？这种对于普通消费者来说，我想到Q5 e-tron在过去几年，整个新能源市场教育来说，第一反应是Q5的电动版，为什么有这样的命名方式？

贾鸣镝：奥迪有一个命名规则，所有的Q系列和A系列，就是区分三厢和SUV的，Q12345是SUV，A的12345是轿车，所以12345代表的是级别，细分市场，用这两个矩阵交在一起，准备可以说出这个车是什么定位，后面有L是加长的，不带L是原型的，e-tron是电动的，会用这种来区分。

昨天也有人问到这个问题，说为什么不用别的名字，Q6，Q4什么的，实话实说，这个名字不是没用，只是后续产品还没上，现在可选的比较多。这是一个全球命名的战略，在很多市场，还有用户对这个车的定位，e-tron是电动车，我一说Q5直接反映出来在细分市场是一个新市场。当然可以像ID那样，完全打造一个全新的icon，但是打造完以后，我们要跟用户花很长的时间去解释ID3、4、6怎么定位，SUV叫X还是叫CORZZ，这个消费者需要了解的时间可能比较长。

媒体：我们用现有的命名规则放到电动化领域，说到现有的领域，未来在销售模式上是不是也依靠命名规则做这些东西？因为我们销售模式毕竟用成熟的Q5过渡，我们消费体验采用直营还是怎么说？

贾鸣镝：现在完全是直营，线上的赋能+线下的体验，上汽奥迪的定位叫实体电商的生态。这个线上支持客户面对的是小程序和APP，但是我们有庞大的营销中台还有后台。这半年我花了非常多精力在中台研究上，用户的感知就是一个APP，现在有智能的中台，所有客户的问题我们会形成一个问题库，所有的回答会形成一个答题库，用户问的每一个问题不会超过这个问题范围，哪怕超了我们将来不断更新迭代升级，销售模式完全不一样，现在我们直销的客户，用户不需要在展厅谈价格，80%议价的精力大家放在体验和服务上。

原来经销商我们叫代理商，对他们来说更喜欢这种模式，为什么？这种模式是稳定的收入，我们给的是佣金收入，最后唯一的评价就是用户给几颗星。只要用户评价好，我给你全部佣金，用户评价不够好，我给你部分佣金。佣金分为不同的环节，你完成交易协助，你完成交付，三个佣金给三个不同的代理商。这样的话用户就会得到专业的试驾服务，有专业的交付服务，包括下单、保险等等，所以不同的佣金针对不同的内容，对于代理商来说反而看到了收入，因为所有价格的风险在主机厂。

真的到这个市场发生波动了，需不需要价格调整，主机厂要调整模式。而且代理商没有库存，直销模式在我手里，不用做重资产库存。原来的内卷怎么发生的呢？主机厂批给经销商跟他们没有关系了，资金周转不过来必须降价，一部分来自客户说能不能便宜一点，所以对整个行业的内卷影响非常大。我们怎么能够跳出来，代理商不用有库存的风险，虽然都市店我们选的商圈非常核心，租金很高，跟原来整个4S店投入相比，可能只有1/8的投入，完全是全新的模式。

媒体：以后在这个领域会做一些商超店吗？

贾鸣镝：现在已经在做了，我们有4种线下用户体验的模式，最大的叫进取汇，这个是全球第二家，第一家在东京，第二家就在上海太古汇，在明年年初对外正式开业。这是最大的，有两千到三千平方，也是最好的地方。

第二大规模就是现在的Audi City，这个我们计划先广州开业，可能下个月成都开业，明年北京车展北京开业。上海的进取汇是完全自营的，Audi City我们和投资人一起合营的，下面有些销售代理是代理商，形成共创合营的模式。

第三层是都市店，我们所有的用户，出门的时候，在生活圈休息，或者是停车充电哪怕过来喝水，叫做驿站的模式，跟用户非常近的接触点。

还有最小最快的就是快闪店，我们快闪店现在已经做了26站，在中国会快速出现在某一个大型商场，接下来有15站，到年底就总共大概有40站。都市店则是已经开业13家，预计到年底有50家，明年大概是150家这样的规模。

媒体：贾总，都市店的城市定位是什么？是想要每个城市都有吗？

贾鸣镝：其实覆盖不到每一个地级市，我们大概做200家，把每个主要城市的我们目标人群，有消费能力的人做标签，根据这个我们做商业中心的选择，在北京哪个地方定位图符合我们客户的需求，有些人消费水平跟我们不一样的，那个就不采纳了，就做商业中心的推荐，商业地产项目的选择。

媒体：这些代理商选择是从原有的奥迪投资人过来的吗？

贾鸣镝：是的，这个也是我们当时达成了一致，用原有的奥迪的投资人，而不是经销商，他只要是投资过一汽奥迪的4S店，所以投资人是市场资源，而不属于某个品牌，但是我们为了便于后续的服务，因为售后服务不准备重新做投入，社会资源也是一个浪费，而且我们在初期的规模，现有的一汽奥迪4S店承接我们的服务，作为我们的服务商之一，专业的售后服务的服务商承接用户的服务工作，对新的都市店的投资是由投资人做投资的。

媒体：这个对服务的资源。

贾鸣镝：非常好，有标杆性的，那么大投资放在那里有点高。

媒体：你在各个店里面，现在我们说的纯电以及燃油同时去销售吗？

贾鸣镝：纯电和燃油车的销售模式应该不一样，基于现在对用户体验的需求，我们整个营销模式就应该符合客户的需要，不是说电动车的客户就要到都市店来，汽油车只能去郊外买，不是这样去区分的。

媒体：我想问的是，因为店里面的同事，现在了解到我们的用户其实在电动车和燃油车，用户有很大差异的，燃油车用户收集不到太技术的东西，比如说我认准奥迪这个品牌，下单就好了，豪华、舒适等等其实我们都有了，电动车可能考虑的是4S店怎么样，哪个平台，到了你店里面，你负责卖燃油车的同事，是不是有足够的专业程度去服务到您电动车的用户，还是说最后可能你这波电动车用户到店之后，聊一聊，发现变成燃油车的用户？

贾鸣镝：首先从我的角度认为，第一可能现在电动车的普及率不是很广，所以我说2025年之后是大规模的电动车市场，用户的接受度会变高。

第二我认为用户对电动车需要了解更多，不代表电动车更复杂，其实需求是这样，电动车比燃油车简单太多，门槛非常低，技术门槛低，造车门槛低，不需要发动机，不需要变速箱。为什么用户不太知道？因为普及程度不高，其实目前我们要针对用户，奥迪品牌燃油车的黑科技也是用户原来没有体会过。

因为经过这段时间议价或者是价格下降内卷之后，很多装备不在车上了，你买个奔驰宝马觉得不一样，现在跟大众比，跟丰田比，技术差异有多大，这个没有多大，其实它的内涵，很多黑科技，很多装备用户可以体验的，我们把它多提供给用户，所以我们现在对线下上汽奥迪有管家，有专家团队，有产品专家，其实真的说到技术，燃油车我们培训花的钱非常大，电动车不复杂，首先很多是开放共享的，电池、电机可选的厂商不多，而且他们有很多主机厂知识产权研发的东西，每个汽油车厂都不一样的，例如说我有个发动机公司，我给所有品牌都换了，但是电池电机都是一样的。

第一我要求所有管家对不同产品都做深入了解，不需要我卖电动车我只卖电动车，或者我卖燃油车我只卖燃油车，这个不需要，对产品的了解大家可以做得很深。对于客户的接待我也认为，我们现在简单以燃油车客户和电动车客户来区分也没有必要，因为我们的目标客户可能不是一个在燃油和电动里面二选一的客户，他很可能就是一个我现在的燃油车客户我再买一台电动车，我需要体验豪华品质，而且我们认为真的到豪华电动市场发展的时候，一定是增购市场升级的时候，而不是买第一台车，直接买电动车。所以我们认为在这种情况下，这种模式不需要去分电动车这样卖，燃油车那样卖，只不过这种模式比较新，而电动车上来的时候，直接用了新的模式，对我们来说我们整个模式全都是新的。

媒体：现在市场上豪华电动车卖得比较好的是宝马的，大家都说是因为它降价降得比较狠，但是咱们采用一口价的模式，会不会对销量有一些影响？

贾鸣镝：首先第一个，我觉得不管是一口价还是降价，这个就是供求关系决定的，用户对你这个产品接不接受，如果用户不接受你的价格，我们就要一口价都调了，调了以后，大家接受程度，如果大家认可这个价格我们就用这个价格，所以我觉得这个倒不是一口价所能带来新的问题，而是整个产品的定位和价格接受程度的问题。

媒体：贾总你有说过车主可以去驿站享受充电的服务，有没有考虑未来上汽奥迪去自建网络呢？

贾鸣镝：我们有360度充电策略，每一个都市店有地下车库的，我们都市店不只是商场里面的一个店面，它是在地下有几个车位。这几个车位肩负几个责任，第一个我们有一个专业的交付空间，因为在商场不能交付，在地下停车场有专门的交付中心，会有专门用户泊车的地方，未来免费帮你把车充电，是品牌充电桩，可以在你逛街的时候把这个电充好，还有试乘试驾可以在下面提车。

同时我们还会有自建的充电站，这个可能有一定的共享，比如跟大众共享的，这个我们会在APP里面做一个推荐站，也就是说这个站离你最近的地方是哪里，旁边有一个其他的充电站，如果用户用过，哪个是好用，在几分钟之前用的，我会推荐。我们会有一个APP的及时提醒，在我们的车机端或者手机端，这个桩里面的第二个桩3分钟之前我们的用户用过是好用的，你可以去找第二个桩，所以叫推荐桩，还有一个应急充电，代客充电，我们有一个充电策略。

媒体：这个基本都能在APP实现吗？

贾鸣镝：都能实现。

媒体：那这个APP是燃油和纯电一起的吗？

贾鸣镝：就是一个超级APP，包括对车的操控也在这个APP里面，其实你想的时候是一个很复杂的，客户面对就不复杂了，客户的定义也很清楚了，我买了A7L的先行版，在我看来，我主要是A7L先行版的权益，可能后台有很多，但是客户面对跟他密切相关的东西。

媒体：Q5 e-tron也是MEB的平台，这个车跟大众的ID系列怎么去做区隔？因为现在对电动车来说品牌的议价没有那么高了。

贾鸣镝：MEB是整个大众集团的纯电平台，所以这款车不是原来的油改电，是纯电平台。

第二从平台来看，汽油车也是共享平台。这个其实不重要，因为奥迪有奥迪的标准，对整车操控的标准，还有它品控的标准都不一样，包括这次电动30毫秒的反应速度等等，这些适用奥迪的标准，一旦挂这个标，它一定是符合这个品牌的定位。所以从整车的感觉完全是不一样的，但是平台只是一个基本架构，为什么说电车相对简单呢？真的不可以否认，但是对它的调教完全不一样，因为开上去的操控感完全符合奥迪对操控包括路面响应程度，舒适的程度这是一个完全不同的操作，你问的这个问题，很多用户问到，我觉得这不是重点，既然奥迪用这个平台，这个平台一定可以符合奥迪的标准。

媒体：这个是整体成本规模策略的考量。

贾鸣镝：我觉得不是简单一个成本考虑。

媒体：是技术上的协同。

贾鸣镝：对，但是这个协同，我举个例子，你这个量来做研发投入，这个研发投入一定是有限的，但是考虑这个规模，研发投入会大，我认为这个结果不是这样的，因为整个投入会更大，但是它投入出来的东西共享以后，这个东西它的基础条件非常好，它的标准会非常高，如果说小的电动车，中型的电动车，奥迪的电动车完全重新开发一个平台，每个品牌的成本都很大，研发出来的东西可能不是最好的，现在整个平台的投入非常大，大家去共享，但是服务于很多不同品牌的要求。

媒体：贾总你刚刚说2025年以后，可能车型更加紧密上来了，比如说在面对更多纯电车型以后，咱们自己内部的架构会不会有一些变化？会不会有单独的部门做新能源电动车？

贾鸣镝：首先他就是汽车用户，我要保障用户的用车体验，我认为汽油车用户和电动车用户如果要分的话，是上下分还是左右分，不是很容易分的，没有说谁更年轻，谁更老，现在汽油车真的有情怀，30岁以下的超过30%，不能用年龄分，你用定位高低分吗？也不是，汽油车的定位更高。所以我们团队对他的要求，我们做上汽奥迪的品牌，不管是电动车不管是燃油车，就当成一个汽油发动机一个柴油发动机，也有区别，但是要把这个品牌让大家体验好，这是我们的要求，将来的电动车是现在燃油车下一代车型的切换，而不是说我们汽油车做这么多，电动车再加那么多，这个没有必要，而不是纯粹的新增。

媒体：在传播方面呢？因为我觉得燃油车和电动车的传播应该也是不太一样。

贾鸣镝：那个我认为不是燃油车的问题，而是传统模式的问题，其实这个模式只要变了以后，它的传播是新的模式，它的内容无所谓是燃油车还是电动车，现在很多买燃油车的用户，也是非常希望新的模式，新的体验，而且对汽油车的体验要求我认为可能还更高，但是这个不一样，因为现在除了操控、驾控感觉之外，还有一个充电的方面，这个可能是电动车提出新的体验需求，我们对充电策略有一个专门的研究，但是面对用户它们是一样的，后台可能不一样，后台准备的东西不一样，因为我加油不需要发电机。

媒体：咱们以后也可能去做一些超级快充技术的储备吗？

贾鸣镝：这个都有可能的，而且超级快充在我们都市店品牌的充电桩，30分钟可以充80%。

媒体：但是其实我们现在可以看到30分钟充80%是属于一个普遍常规的情况，刚刚提到说在充电技术的布局有个部门，这个部门是不是以后到了2030年以后，推出的车型在这方面会上一些新的技术？

贾鸣镝：我觉得这个可能性非常大，为什么说到2025年之后呢？因为我们判断2025年之后在充电，包括在电池上应该会有一个大幅度革命性的提升，因为当时我预测电动车进入市场有一个电池的变革，但是一直迟迟没有到来，那个一定会发生的，那个发生以后就是革命性的东西了，所以我认为任何技术的提升永远都会发生的，你看汽油车已经一百年了，每年有新的研发出来，一定是一个提升的过程。

媒体：贾总你说接下来有一个阶段性的变革，你会发现我不得不面对新势力的冲击，你会看到无论是小鹏，你说我这边有技术储备，但是我要到接下来才去推，这两年其实有一个空窗期的，但是这两年空窗期刚好反而是这些出了一些超级快充去抢占用户的时间，贾总在这方面是怎么看的？

贾鸣镝：我们现在通过Q5 e-tron可以在用户实际用车体验里面接受到非常多的反馈，超级快充是不是用户感兴趣的，用户说有超级快充我就买它。如果你用多的话，我也不知道会发生什么，所以这些事我们要研究的，比如将来客户认为这些峰值是必需的，这些均值需要保障的，这个过程中，我们会收集更多的用户体验需求，然后决定我们到底往哪个方向走，所以其实现在有很多新的这种做法，我认为都是值得我们学习，值得我们去观察，去分析的。但是我宁肯这个时间留给市场去验证它，我们很难去操作，因为这个品牌对这个要求非常高。

媒体：对于安全，品质。

贾鸣镝：电池安全标准，国家是53项，我们做338项，这个方面完全不一样的投入，我一旦决定要做一件事情，做这件事情要做得非常扎实，容不得万分之一小的疏忽，选择这条路变得非常慎重，相对来讲我们试错的空间相对小一些。

媒体：贾总我问一下PPE平台，会在上汽奥迪里面做吗？

贾鸣镝：目前还没有定论，因为现在一汽跟奥迪签了合作协议，所以我们现在对于未来的产品规划，刚才谈到的2025年之后要怎么发展，而且将来在大众平台PPE是不是未来主流方式，也不一定，因为现在提出新的平台想法SSP，所以PPE有可能变成一个共赢的平台，这个就是我所谓的在技术上一直在升级，一直在变化。

媒体：接下来的这些技术储备，有可能面对超级快充或者其他峰值的考量，刚好到那个节点之后，基于我的产品去匹配不同的平台架构对应的产品满足用户的需求。

贾鸣镝：没错。

总结：对于上汽奥迪来说，Q5 e-tron 的推出仅仅上汽奥迪在新能源领域布局的一个开始，在这个开始之下上汽奥迪在 2025 后会导入更多的新能源车型，因此对于接下来的新能源汽车市场我们只需等待，等待看看他们会推出怎样的产品来丰富我们的选择。