- 全站推荐
- 全站置顶
- 首页推荐
- 社区推荐
-
置顶推荐
- 6小时
- 12小时
- 24小时
- 3天
- 一周
- 长期
- 设为精华
- 热门推荐
- 撤销审核
- 进小黑屋
- 生成议题
「我先说难听的话,TMD,一帮搞臭技术的,天天冲我们 BB,什么增程电动是个落后的技术,请问,他们 TMD 搞出来屁技术了??对,让一群毫无用户思维,完全不关心用户的这帮人,天天的研究技术路线,TM 什么技术路线啊?胡说八道!」
视频上传成功
以上这段话,来自理想汽车车主日上的李想。
视频流出后,我们在群里老被问怎么看?
能怎么看?公开场合爆粗就是爆粗了,再怎么洗也不能洗成「硬气」,能说的也就是增程技术路线大家怎么看?以及是否有人真在黑理想?
既然是大家怎么看?我们肯定要问问大家,于是就有了今天这篇文章。
01
李想的愤怒
先看看到到底发生了啥事。
8月29日,在成都露天音乐公园举办的理想汽车用户日活动上,作为创始人,李想在现场发表演讲,主题是「为什么不能是增程电动?」
他首先问了在场所有李想车主两个问题。第一个:所有开着理想 ONE 来到成都的车主们,如果把你的车换成一辆纯电动,你干不干?第二个是:我知道在座有非常多的车主家里同时有燃油车跟理想ONE,现在你们的燃油车还开不开?
现场陆续有用户说不干、不开!李想接着说:
「这就是今天我想跟大家分享的一个话题“为什么不能是增程电动?”,这是一个很重要的话题。我先说我难听的话,TMD,一帮搞臭技术的,天天冲我们bb,什么增程电动是个落后的技术,请问,他们TMD搞出来屁技术了?对。让一群毫无用户思维,完全不关心用户的这帮人,天天的研究技术路线,TM什么技术路线啊?胡说八道!」
故事到这并没有结束,李想稍后在朋友圈再次炮轰:
「一百多年前的技术路线为何变成了如今技术的道德制高点的?那几个国内三流汽车企业的研发人员,建议你们多听听用户的需求,多干点实事,多去体验体验产品,都是有正经工作的人,别收点小黑钱就没完没了的在知乎和微博上黑理想ONE和增程电动技术。欢迎对号入座,比水军还看不起你们。」
02
知乎大V的炮轰
总结下,大概三点。
1、纯电动是 100 年前就有的技术;
2、三流车企研发不懂用户体验,多干点实事;
3、而且还收黑钱黑理想黑增程,比水军还不如的东西...
这个表态一出来,被点名了的「知乎」首先就炸了。
随便列几个高赞大 V 的回答。
譬如比张抗抗。
他在回答中说这波造车新势力政策窗口的本质,是「推动电动车转型,想要的是那些可以倒逼出充电需求的车型,从使用习惯、充电基础设施等多个角度推进电动化」、「 国家希望行业推进电动化,而不是觉得中国缺几家新的车企。」
从这角度出发,@张抗抗 说「因为你加油也能用,如果不附加一系列措施,很多用户只加油不充电,也没法促成充电习惯和充电基础设施,那给你开这个窗口有何用?」,进而得出「 理想走增程电动路线的目的,就是趁着这个政策窗口,擦边球成立了一家企业。」
@张抗抗 最后提出了一个问题:「如果政策窗口甚至允许新燃油车企成立,理想会走燃油车路线还是走增程电动路线?」
又譬如,@小巾凡 。
@小巾凡 表示「在公开公共场所以这种形式表达观点,至少认为是不妥的。马斯克的营销方式,并不是每一个人都能学得了的。」在回答里面,@小巾凡对李想用户思维的总结是:
「不能说在这样一个充电设施并不齐全的情况下,充电效率还不够好的情况下,增程式就是最完美的解决方案,所有人在这样的大背景下,就都要买你的增程式才是对的,最聪明的选择。这是一种很奇怪的、很局限的思维模式」
当然,没人去对号入座,还是就政策、就方向、技术来谈。
03
车主说
我们又分别采访了三位理想、特斯拉、蔚来的车主。
先说理想 ONE 车主 C 先生。
C先生在接受我们采访的时候表示,他就在用户活动现场。
正式回答问题之前,他给我们发了一个和乔布斯有关的视频。视频里面乔布斯说:
「你要从用户体验出发,然后倒推用什么技术。你不能从技术出发,然后去想如何才能卖出去。当我们考虑苹果的策略和愿景,都是从能为用户带来什么巨大利益出发」。
C 先生说:「刚好看了这个视频,我觉得特别能说明问题。李想说那番话也是在回击社会上一些质疑增程路线的人吧」。
他认为,增程路线在目前中国充电条件下还是比较好的一种解决方案,「你要先从用户的角度出发,解决用户的问题,而不是去争论汽车到底是纯电好或者是增程的好」。
回到用户日活动本身,C先生告诉我们他去的比较晚,没有单独见到李想本人。至于活动总体的感觉,「感觉还是很工科男那种吧,在大会上去爆粗口,抖音的直播都被封了。觉得这次办的也是比较简单,没有太多花哨的东西,还是秉持着理想品牌一贯的简单务实抠的作风」。
我们询问C先生如何看待李想的「爆粗」,他回答道:「李想可能在用户日,把憋在自己心里很久的话说一下吧,我觉得也不是一个公关事件。就是看了那么多车主,开心就说真话咯。」
Model 3 车主 M 先生则认为李想的发言不太合适。
他认为,视频现场应该是有小朋友的,官方活动上创始人在大家面前爆粗的话,如果他作为车主会不舒服。M 对我们说:「大人归大人,小孩归小孩,真性情跟说话不分场合不能划等号,反正我觉得挺魔幻的。」
回到李想对增程技术的辩护,M先生认为,作为用户,技术先进与否他并不算在意,「而且普罗大众的认知也不是你多喷两句就能扭转过来的」。
他认为增程电动现在解决的,无非是纯电的里程和充电困扰,「这么大一辆车,我起码载一家人出去玩不用大家一起等充电的时间,对吧」。基于当下的时间点看,M认为增程有它存在的价值,尤其对于一辆家用大SUV而言。
「但同时它又背了两套动力系统,燃油的电的该有都有,这个后期维护和可靠程度反正现在谁也不知道,至少我会担心。」
M先生身边有两位理想ONE车主,并表示他们对理想的评价都还不错。M认为ONE的产品定位比较精准,可以抓住一帮种子用户。
「反正我朋友基本平时也是一天用完,回去有充电条件就插上,长途就加油这样,但是满油满电没官方吹的能跑 700 多还是 800 那么夸张,高速将将 400 出头吧,就得加油了,单纯论跑高速的续航能力,跟油车还是有差距。」
蔚来车主黄先生则对李想的发言很不认可。
他说理想在过去几年中贴着蔚来打,其实就用了很多李想自己受不了、这次开骂的手段。
譬如,李想当年转发某号车评人对 ES8 的评价说「里面提的问题都很清楚……不会因为是电动车、新企业而产生丝毫的同情,消费者又不欠新企业的,情怀什么的鸟用也没有。」
黄先生反问,当时蔚来车主义愤填膺,李想是不是在黑?是不是为了推他自己的理想 ONE 故意带节奏?
「这种事情太多了,你不是写过社交反噬?就是这样。」他甚至并不觉得理想如李想所言——有人收了黑钱,在没完没了的黑黑理想ONE和增程电动技术,「刚交付发动机故障灯亮是不是事实?前段日子连续自燃、断轴是不是事实?」
04
行业看法
最后来听听三位业内人士的发言。
一位来自主流国产大厂刘震(化名)。
刘震认为李想这个发言有点太极端了。「可能是为了用户粘性、圈层,更多从商业上考虑吧。」
他说理想 ONE 的增程方案面对的只是小众市场、一二线城市,但大的主机厂却需要更多考虑普适性,除了一二线,还要考虑三四五六七八线这样的市场,「技术的普适性很重要。」
从这样的角度出发,刘震并不认可李想的发言——「让一群毫无用户思维,完全不关心用户的这帮人,天天的研究技术路线,TM什么技术路线啊?胡说八道!」
刘震的反驳是:「不能因为它的用户的部分需求,就觉得其他需求不存在了。」
刘震说,其实「行业也并没有多少人专门抨击它,不知道他为什么有这种感受。」
而且,增程在很多人看来是的确就是过渡的技术路线,中国的大方向还是纯电。「就算有人说坚决不看好增程路线,也不是一个过激的说法。」
「在这样时间节点,做这样的争议意义不大。」刘震最后说,对于技术的讨论要开放点,大家在辩证过程中还是要开放,越开放才会越好。
第二位则是一名资深工程师、产品经理陆工。
陆工说,「这就是营销,说法出格一点、煽动一点,可以理解。」因为可怕的不是被骂,而是没有声音。
对于增程技术路线,他则有三个观点。
1、国家定义了三种新能源汽车技术路线,插电、纯电、燃料电池。作为插电的一种,增程路线是一个长期的技术路线。
2、增程一定是个过渡的技术路线,但从纯电到燃料电池,留给增程的过渡期会很长。
3、从全世界看,增程也是一个比较主流的技术路线。全球有三个代表车型:日产 Note、宝马 i3、北美沃蓝达。现在看不出来放弃这个技术路线的可能性。
但为什么谈技术的人会对增程有反对意见呢?陆工反问。
他的意见是增程缺点很明显——发动机做大了,体现不出能耗的优势;发动机做小了,没电时驾驶感受很糟糕。譬如,宝马 i3 没电时开起来感觉很差。但是要把馈电时的性能做好却非常复杂,不是一时不会能做出来的。
但理想 ONE 是大电池!
「电池越大,馈电时动力性能差异更大。理想 ONE 这个策略只能用于价格非常高的高端车型,而且会有很多技术挑战。」
纯技术而言,他不认为理想 ONE 上应用的技术有多先进。
「你想,PHEV 一个是发动机一个是电机。理想 ONE 用的东安发动机参数一般般,性能、能耗都没有体现出很先进的地方,没办法跟丰田为混动开发的阿特金森循环引擎去比。ONE 的发动机也好,目前的混动系统也好,都是一个比较简单的东西。」
「从整个车来看,用户会选择主要还是因为大屏、智能化这些,而不是动力系统有多高级。」
不过,他同时认为理想选择目前的技术路线是可以理解的,甚至应该是它必然的选择。
「起步晚了,跟蔚来、小鹏这些产品去比,再做纯电体现不出差异;早前的 SEV 又没打响,再没有差异,就完了。」
他说,抛掉合资品牌、比亚迪、上汽、吉利,市场留给新造车的空间并不大,根本容纳不下这么多新厂商。理想 ONE 选择目前技术路线,起码活下来了。
「更值得关注的是理想会一直坚持增程路线,还是会转向纯电路线?」毕竟,在中国终局一定是纯电,这是国家政策所决定的。
第三位则是资深媒体人刘博(化名)。
刘博觉得,这是个两边都没有想清楚的事件。
「车主我不好说,但是对品牌跟李响本人肯定造成了不好的影响」,刘博认为李想的发言不是很好,包括相关的PPT,也都没有非常完整的向大众解释理想的逻辑。
他认为理想的本意,是指向用户解释 iMMD,或者更加复杂的混动路线对用户没有意义。
「李想本身是产品经理,他更在乎的是用户体验」,刘博认为特斯拉之所以取得如此巨大的成功,是因为马斯克本身也是一位非常好的产品经理,而蔚来的成功也是用户思维的成功。
「技术是第二位的,是实现真正好的用户体验的一个手段」,刘博 表示这个视频出来之后大家还是沿着老路子,说增程就是很垃圾、iMMD非常好的话,就意味着李想白说了。
「首先他讲的时候过于情绪化,没有真正掰开揉碎来讲这些道理。其次是听的人没有听明白,继续以更大的恶意去反扑理想。但我觉得李想底层逻辑就是‘技术只是实现用户体验的手段’,我是完全从这个逻辑上支持的。」
05
总结
李想这次「爆粗」,背后潜藏的意思是「理想 ONE」和「增程路线」被黑了。
具体黑没被黑无从判断。
第三位则是资深媒体人刘博(化名)。
刘博觉得,这是个两边都没有想清楚的事件。
「车主我不好说,但是对品牌跟李响本人肯定造成了不好的影响」,刘博认为李想的发言不是很好,包括相关的PPT,也都没有非常完整的向大众解释理想的逻辑。
他认为理想的本意,是指向用户解释 iMMD,或者更加复杂的混动路线对用户没有意义。
「李想本身是产品经理,他更在乎的是用户体验」,刘博认为特斯拉之所以取得如此巨大的成功,是因为马斯克本身也是一位非常好的产品经理,而蔚来的成功也是用户思维的成功。
「技术是第二位的,是实现真正好的用户体验的一个手段」,刘博 表示这个视频出来之后大家还是沿着老路子,说增程就是很垃圾、iMMD非常好的话,就意味着李想白说了。
「首先他讲的时候过于情绪化,没有真正掰开揉碎来讲这些道理。其次是听的人没有听明白,继续以更大的恶意去反扑理想。但我觉得李想底层逻辑就是‘技术只是实现用户体验的手段’,我是完全从这个逻辑上支持的。」
05
总结
李想这次「爆粗」,背后潜藏的意思是「理想 ONE」和「增程路线」被黑了。
具体黑没被黑无从判断。
不说这段话有没有道理,起码@王铜根 这次没黑理想。
就酱,你们怎么看?